今日晚上谈谈浮顶罐在使用中存在的风险

shamofeiou

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今日晚上谈谈浮顶罐在使用中存在的风险（源于几起浮顶罐使用中发生的着火和爆炸）
欢迎设计人员、生产管理及安全相关人员参加

时间晚上7点至8点。
QQ群号：90209618

shamofeiou

大北(操作)(942924610) 19:03:09
今晚来讨论一下关于内浮顶罐的使用
储运设计-风风(327115773) 19:02:33

苯酚-宁波--随性(39257905) 19:03:15
大北 前辈 起个头
储运咨询-Tonypipe(91894) 19:03:46
不讨论外浮顶啊？
大北(操作)(942924610) 19:04:46
最近单位将内浮顶罐的安全高度及使用下限高度都进行了更改，不知兄弟单位是否也是一样的动作

储运设计-风风(327115773) 19:05:17
大北前辈可否说说之前的事故是什么原因引起的？
大北(操作)(942924610) 19:08:44
最近还下发了今年集团公司各厂发生的事故以吸取教训改善现有安全状况
储运-操作-彭(110164685) 19:09:36
停电一天 杯具  
大北(操作)(942924610) 19:09:50
其中就有内浮顶罐在使用过程中发生爆炸事故两起

苯酚-宁波--随性(39257905) 19:10:03
储运-操作-彭  别打岔
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:10:24
大北前辈  能否 分享下 爆炸事故的  原因么
大北(操作)(942924610) 19:12:16
没办法，边上有小宝捣乱，都怕坚持不下去
储运-操作-彭(110164685) 19:13:32
能语音么
大北(操作)(942924610) 19:16:21
事故内容简单，都是一两句话的阐述，没有具体事故原因及时间段操作内容介质的物化性等最基本的情况，更没有事故分析，所以这种文件本身就有问题，不够重视啊
大北(操作)(942924610) 19:17:17
最后定义为静电引起爆炸
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:17:10
哎  事故分析 不是要追究责任 但是 事故原因还是要分析清楚  能采取有效措施  尽量避免下次重复性的事故发生
储运-操作-彭(110164685) 19:17:32
别告诉我是石油七厂的那个。。。
大北(操作)(942924610) 19:17:40
有没有说是如何产生的静电
大北(操作)(942924610) 19:18:59
所以我想请设计人员来分析一下，在内浮顶罐浮盘下进行作业是否能增加静电的产生
储运设计-风风(327115773) 19:19:24
有个疑问啊，这和更改安全高度及使用下限高度有什么联系呢？？
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:19:33
   恩 设计人员 可以发表下意见  有没有相关的设置  或者 厂家 有没有相关的 附件 什么的
储运-操作-彭(110164685) 19:19:36
上面应该有氮封的不能啊
大北(操作)(942924610) 19:19:58
现有的静电设施无法将其释放出去吗
储运-操作-彭(110164685) 19:20:25
罐是连接管道 管道有静电接地的啊
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:21:17

苯酚-宁波--随性(39257905) 19:21:21

苯酚-宁波--随性(39257905) 19:21:28

苯酚-宁波--随性(39257905) 19:21:34

大北(操作)(942924610) 19:21:58
大罐有静电基地设施，浮盘上有静电导线，管线上和机泵上有静电接地，这些无法释放其静电吗
储运-操作-彭(110164685) 19:22:41
除非瞬时速度过快
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:22:54
静电的设计  属于哪个专业的内容  
储运设计-风风(327115773) 19:23:11
电气专业
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:23:18
接触过 工艺 仪表 设备的 都不是很熟悉这个东西
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:23:31
电老虎 太独立了  很难从那边 学到东西
储运-操作-彭(110164685) 19:23:49
静电这东西 很特别
储运-操作-彭(110164685) 19:23:58
谁都不好说
大北(操作)(942924610) 19:23:58
我看过一篇文章产生静电火花的条件是：
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:24:10
静电接地的作用  不就是 要及时的释放 瞬时速度过快产生的静电么
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:24:27
储运-操作-彭(110164685)  19:23:58
谁都不好说
储运-操作-彭(110164685) 19:24:35
有没有可能瞬时速度过快导致电流过大产生火花呢
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:24:39
难怪  大家都分析不清楚的时候 就说是静电的原因
大北(操作)(942924610) 19:26:30
现在单位要求内浮顶罐在外输油品最低液位不能低于浮盘高度+200mm的高度

储运设计-赖王(248657560) 19:26:27
这样的，我们设计的时候一般有个管道进罐流速，实际使用过程中，或者是后期的改造增大了这个流速，导致物料进罐的流速过高，一般来说，保持物料的进罐流速小于1m是安全的，但大于一米后静电会不会聚集还得和内防腐涂料有关
储运设计-赖王(248657560) 19:26:41
总体上来说，浮盘不会对静电有多大影响
储运设计-赖王(248657560) 19:26:48
不好意思，手头很忙
大北(操作)(942924610) 19:27:13
没事，参与就好
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:27:11
谢谢参与
储运-操作-彭(110164685) 19:27:56
再说 就算有静电 那么上面有氮气保护  呢啊
储运设计-赖王(248657560) 19:28:20
不是所有的罐都有氮封的
储运设计探月(546759087) 19:28:57
1米的进料速度还做不做事了，别人
储运设计-赖王(248657560) 19:29:00
现在做氮封的也主要是中间罐区和有毒害或者介质不能和空气接触的储罐
储运设计探月(546759087) 19:29:35
最典型的为丁二烯，乙二醇 三苯
大北(操作)(942924610) 19:29:43
就是因为上面分析低于浮盘高度以下在外输使产生静电接触浮盘下的油气空间的油气混合气体发生了爆炸
储运设计-赖王(248657560) 19:29:42
1米的流速不是指你进储罐管道上的流速
储运设计-赖王(248657560) 19:29:59
而且最终管道与储罐介质混合处的流速
大北(操作)(942924610) 19:30:22
流速的事一会讨论啊
储运设计探月(546759087) 19:31:25
10欧的电阻值现在还可靠不
大北(操作)(942924610) 19:31:33
是否应该分析一下油品介质的物化性质和防腐情况
储运-操作-彭(110164685) 19:32:12
那就是收付料的时候由于流速过快导致内浮顶上升或者下降过快导致浮盘产生静电导致静电与浮盘上方油气混合物达到爆炸极限
储运-操作-彭(110164685) 19:32:44
有没有可能是浮盘倾斜撞到罐壁产生火花呢
大北(操作)(942924610) 19:33:05
我所在的单位因为是调和岗位，所以每周都发生多起内浮顶罐抽底情况，没有发生过异常情况
储运-操作-彭(110164685) 19:33:46
可能多次浮盘碰撞导致浮盘倾斜？
大北(操作)(942924610) 19:34:02
一定要分析下油品和罐内是否存在硫化物
储运设计探月(546759087) 19:34:01
浮盘边上不是有橡胶密封吗，应该不会造成静电吧
储运设计探月(546759087) 19:34:09
撞击


储运设计探月(546759087) 19:34:09
撞击
储运设计-赖王(248657560) 19:34:19
我觉得你的静电可能产生在空气进入浮盘下部时通过储罐上的通气孔时产生的，一般来说，可能是通气孔流速过高，过高产生的原因有很多，不好具体分析
大北(操作)(942924610) 19:34:51
这个观点有些靠谱
储运-操作-彭(110164685) 19:34:50
多次撞地或撞壁谁能保证胶圈不坏呢？
储运-操作-彭(110164685) 19:35:14
不是呼吸阀？
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:36:03
作为操作人员 有没有看到过 浮盘长期使用后损坏的现场
储运设计-赖王(248657560) 19:36:26
大北，你们浮盘多长时间检修一次
储运-操作-彭(110164685) 19:36:52
有过一次
储运设计探月(546759087) 19:36:53
我以前是调和汽油 的，也没有看见有浮盘密封损坏很大的
储运-操作-彭(110164685) 19:37:16
浮盘整个全坏
储运设计探月(546759087) 19:37:17
当时检修是4年一次
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:37:34
有无原因分析
大北(操作)(942924610) 19:37:43
根据使用情况有时一年有时两年
大北(操作)(942924610) 19:38:37
看看这个分析
储运-操作-彭(110164685) 19:39:14
就就浮盘倾斜  多次上下后就坏了
大北(操作)(942924610) 19:39:53
看到上面的图片的内容了吗
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:40:26
没图
大北(操作)(942924610) 19:40:46

大北(操作)(942924610) 19:41:07
内浮顶罐的防腐工作也是很重要的
大北(操作)(942924610) 19:41:42
防腐选错材料会增加危险系数
储运-操作-彭(110164685) 19:41:51
这个是指没有氮封的情况下吧a
大北(操作)(942924610) 19:43:26
我曾经看过一个罐，清罐后发现大量的防腐涂料皮脱落，罐底部存有大量的硫化铁沉积物
大北(操作)(942924610) 19:44:03
如果有氮封就不会出现爆炸事故了
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:44:15
如果有氮封就不会出现爆炸事故了  这个…………

储运-操作-彭(110164685) 19:44:28
我说的是安全系数会增高
大北(操作)(942924610) 19:45:14
清理出的罐低杂质还发生了阴燃
储运-操作-彭(110164685) 19:45:36
钱罐不煮罐么？
大北(操作)(942924610) 19:46:26
如果将馆内的油品抽空，罐内杂质与空气接触是十分危险的吧
储运-操作-彭(110164685) 19:47:03
恩 所以要加氮封。。。
大北(操作)(942924610) 19:47:12
罐内温度满足条件是很危险的事
大北(操作)(942924610) 19:47:39
现在很多单位还没有意识到这个问题
储运-操作-彭(110164685) 19:47:45
我们都有氮封哇哈哈
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:47:54
作为设计的人员 是出于何种考虑 取消氮封的
储运-操作-彭(110164685) 19:48:09
成本？
大北(操作)(942924610) 19:49:15
氮气平衡与成本或操作不便利，谁知道呢
大北(操作)(942924610) 19:49:52
现在单位领导也提倡快餐作业，考虑的东西很少
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:49:47
事故频发  是不是要改成 强制 要求就好了  
储运-操作-彭(110164685) 19:49:58
哎 出事的时候就傻了
大北(操作)(942924610) 19:51:44
有没有人提提自己单位的情况，一块讨论啊
储运-操作-彭(110164685) 19:53:59
罐这东西 只要操作人要细心  平时巡检到位  就很容易避免 事故的发生 毕竟没有 物理反应和化学反应
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:54:36
越是没有物理化学反应的地方  就越是容易疏忽
储运设计-风风(327115773) 19:55:06
大北，你说的那个由于硫化氢腐蚀最后导致罐自燃之前听业主讲过，最后要求改造全部加氮封了。
储运-操作-彭(110164685) 19:55:19
所以 储运是人的危险系数最大
大北(操作)(942924610) 19:55:41
今天对单位的一个新改造项目进行了查看，发现卧式罐的收油管在罐顶上，为喷溅式收油，看了一下管线100多米没有静电接地，这就是风险啊
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:55:36
人的安全意识 非常有待提高
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:56:24
现在的化工 静电接地 有规范要求的吧
储运-操作-彭(110164685) 19:56:56
哎  现在出去走一圈最少要1个半小时 别人也就十多分钟
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:58:01
如 大北前辈所说 除了规范静电接地要求   规范 氮封 要求以外 还有没有其他的静电消除措施 用在油储方面
储运炼厂-钟.(397717080) 19:58:20
压力式的氮封，一千立方的罐，十天收付一次，估计氮气耗量也受不了。太大了。
储运-操作-彭(110164685) 19:58:34
人体静电消除器
苯酚-宁波--随性(39257905) 19:59:42
又回到了 投资 日常费用上来
储运-操作-彭(110164685) 20:00:00
就是一个球  进罐区摸啊摸
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:00:29
这个只能解决人的  
储运-操作-彭(110164685) 20:00:30
可以多建几个罐嘛
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:00:36
储罐本身的 解决不了
大北(操作)(942924610) 20:00:55
还有就是提高装置脱硫能力
大北(操作)(942924610) 20:01:09
浮盘设计要合理
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:01:47
设计合理  应该上升到规范上的强制
油库-北京-沙鸥(858999756) 20:02:41
学术气氛很浓呀
储运-操作-彭(110164685) 20:03:19
生命攸关的问题。。。
油库-北京-沙鸥(858999756) 20:03:46
大家继续，我旁听。。受益匪浅。
储运-操作-彭(110164685) 20:03:59
还有就是每星期要对所有罐的灌顶认真检查
大北(操作)(942924610) 20:04:07
我见过一个厂家设计的浮盘的支撑腿与浮筒相连，结果在油品冲击下支撑腿和频繁起伏使浮筒与支撑腿连接处发生裂缝，是由进入浮筒造成浮盘沉没
大北(操作)(942924610) 20:04:23
由=油
大北(操作)(942924610) 20:05:08
所以检查要细致，多想几个因素
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:05:14
指望 一线的 操作工？？
储运-操作-彭(110164685) 20:05:32
当然 出规定
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:05:33
怕是不行吧   要是操作工  都有这个意识  谁还做操作工啊
大北(操作)(942924610) 20:05:53
我是一线操作工
储运炼厂-钟.(397717080) 20:05:58
内浮罐增加氮封设施后，原浮盘是怎么重新核算的，是否要换新的，依据是什么？
储运-操作-彭(110164685) 20:06:22
me too
大北(操作)(942924610) 20:06:47
我快坚持不住了，小宝要睡觉，快聊
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:06:55
找个书看看
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:07:06

大北(操作)(942924610) 20:07:35
要多学习才能开阔视野，才能有想法
苯酚-宁波--随性(39257905) 20:07:44
   前辈教训的是
大北(操作)(942924610) 20:07:56
来这里就对了
储运炼厂-钟.(397717080) 20:08:16
内浮罐增加氮封设施后，原浮盘是怎么重新核算的，是否要换新的，依据是什么
大北(操作)(942924610) 20:08:30
老K 也不出来冒个泡
储运炼厂-钟.(397717080) 20:10:36
有对增加氢封后的浮盘专门设计吗？大伙谁知？

储运-操作-彭(110164685) 20:11:00
储运这东西 真是  熬出来的经验  操作人员 如果不精心  安全系数就大大降低了
大北(操作)(942924610) 20:11:27
检查浮盘发现浮盘上存在大量沉积物就是问题，如果发现浮盘静电导线折断或变脆就说明需更换材质
储运炼厂-钟.(397717080) 20:12:09
直馏石脑油罐投用一二年后，浮盘上表面或静电导线上都有会淡黄色的晶体的。
储运炼厂-钟.(397717080) 20:12:32
所以需二年清理一次。。这很关键。
大北(操作)(942924610) 20:12:45
是不锈钢的吧
储运炼厂-钟.(397717080) 20:13:57
贮运系统防火灾责任重大。。。操作工是需细心的。要按照管理人员平时的唠叼，认真去做。。
大北(操作)(942924610) 20:14:11
我做过试验石脑油的腐蚀性很大的
储运炼厂-(510633545) 20:14:05

储运炼厂-钟.(397717080) 20:14:11
火灾相对来说，会少很多。。
储运炼厂-(510633545) 20:14:15
都是高手
储运炼厂-钟.(397717080) 20:14:49
都是毛皮。
大北(操作)(942924610) 20:15:15
毛皮毛皮
储运-操作-彭(110164685) 20:15:09
恩 石脑油 含硫高
储运设计探月(546759087) 20:15:17
反正每次清罐之后罐底全部是锈渣、铁屑
储运炼厂-钟.(397717080) 20:15:32
直硫石脑油和催化含硫都较高。。焦化汽油稍好点。
储运设计探月(546759087) 20:15:46
有一次柴油罐清罐上方烧电焊时罐 子就自燃了
储运-操作-彭(110164685) 20:16:08
硫化物这个东西太可怕  
储运炼厂-钟.(397717080) 20:16:12
电焊时该罐在清罐吗？
储运设计探月(546759087) 20:16:28
清完后烧的
储运-操作-彭(110164685) 20:16:34
应该有蒸汽掩护啊
储运设计探月(546759087) 20:16:39
底下有锈渣
储运设计探月(546759087) 20:16:48
没整理完
储运-操作-彭(110164685) 20:17:29
罐底  边角余料 应该拿蒸汽掩护的
储运炼厂-钟.(397717080) 20:18:07
有对增加氢封后的浮盘专门设计吗？大伙谁知？设计专业的兄弟不在啊。
大北(操作)(942924610) 20:19:50

储运-操作-彭(110164685) 20:20:35
罐内的钢丝绳？
大北(操作)(942924610) 20:20:52
石脑油油气的腐蚀，安装一周后的跟踪
油气储运-小龟(165173610) 20:20:54
才一周》
油气储运-小龟(165173610) 20:20:55
？
大北(操作)(942924610) 20:21:04
静电导线
老K(94646527) 20:21:45
我们罐里腐蚀也很历害。
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com/v/ )  
大北(操作)(942924610) 20:21:54

大北(操作)(942924610) 20:22:29
所以石脑油罐必须用不锈钢的
储运-操作-彭(110164685) 20:22:57
用这种导线啊
大北(操作)(942924610) 20:23:02

储运-操作-彭(110164685) 20:23:15
我们一般用板材
大北(操作)(942924610) 20:23:29
腐蚀钢钉试验20天
大北(操作)(942924610) 20:24:11
小宝睡觉，先下，明天有空见
大北(操作)(942924610) 20:24:18
886

helloshigy

还以为在哪开会呢

原来是QQ会议。
有创见啊

储运工程师

楼主不错，都记下来了

dabei321

^_^小宝睡觉就不要在记录了

kafeimao77

记得以前看到还有个因素是罐壁的粗糙度，处理不好就会积压电荷产生火花，然后就燃了。。。。

shamofeiou

kafeimao77 发表于 2011-12-15 11:13
记得以前看到还有个因素是罐壁的粗糙度，处理不好就会积压电荷产生火花，然后就燃了。。。。

恩，灌区静电是个很严重的问题

kafeimao77

shamofeiou 发表于 2011-12-15 21:25
恩，灌区静电是个很严重的问题

是喔，好危险的说

在路上1990

          MARK   

helloshigy

好想法啊